Il week end SBK di Donington ha regalato due gare veramente tirate ed emozionanti, ma ha anche di nuovo sollevato un vespaio sui sorpassi più o meno corretti. Va detto che il mondo dei motori, auto e moto senza distinzioni, vive costantemente sul filo del limite; che ci si stai giocando una posizione di vertice o meno, il pensiero di un pilota qualsiasi degno di questo nome è stare davanti a tutti senza distinzione.
Per stare davanti a volte si cade nella scorrettezza, a volte si passa senza problemi (ma ci vuole margine), altre volte si da una bella sportellata e via. Ci sono molti casi facilmente documentabili e qui ne vedremo alcuni. Ma qual’è il limite per un sorpasso? Non è facile rispondere perché ci sono molte risposte più o meno valide: ci sono i Macchiavellici per i quali ogni mezzo è lecito, ci sono i puritani che guai a sentire parlare di sfioramento delle carene, ci sono quelli che la buttano dentro e se ci si tocca fa lo stesso ma senza esagerare.
Quel che è certo che non bisogna confondere la correttezza con la spettacolarità, perché sono due cose ben distinte.
Anche io nel mio piccolo ho avuto diversi contatti ravvicinati, le carenate fanno parte del nostro sport, ma mi sono posto un limite: la correttezza del sorpasso finisce nel momento in cui per sorpassare butto fuori l’altro. Anche qui ci sono eccezioni ovviamente perché può darsi che, se mentre sorpasso, chi mi è davanti chiude la traiettoria di colpo e lo tiro giù posso farci poco. Ma ci sono alcuni che letteralmente “puntano” l’avversario per spostarlo, accettabile fino a che l’altro riesca a completare la sua traiettoria senza dover passare attraverso vie di fuga, baracchini di wurstel e fienili.
Vediamo proprio il fattaccio di Donigton:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=2AXOPDkRH1k[/youtube]
Melandri arriva lungo eterno per provare a passare Haslam, l’inglese arriva leggermente lungo mentre l’italiano finisce quasi a fragole. Da dietro arriva Rea che molla i freni e affiancandosi ad Haslam lo “sboccia” facendolo cadere. La carambola comincia a causa della manovra imprudente (soprattutto fatta al compagno di squadra) di Melandri, Haslam fuori dalla traiettoria ideale deve rallentare di colpo per girare la moto, Rea arriva e lo tocca un po forte facendolo andare in terra.
Colpevole o no? Sinceramente non riesco a sbilanciarmi perché se effettivamente Rea è entrato un pochino forte, era in traiettoria e non ci ho visto un atteggiamento “o la va o la spacca”. Probabilmente pensava di toccare il connazionale senza creare quel trambusto.
Di casi simili ce ne sono diversi, ad esempio il celebre sorpasso di Jerez di Rossi ai danni di Gibernau del quale abbiamo già trattato in questo articolo.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TvxR8Y6NgNU[/youtube]
Spettacolare senza dubbio, ma è corretto? Secondo me no perché Rossi sapeva bene di essere lungo eppure si è buttato dentro lo stesso. A differenza del sorpasso di Rea, Rossi qui doveva ancora inserire la moto ed era assolutamente certo di arrivare fuori traiettoria. Senza Gibernau a fare da sponda, Valentino sarebbe arrivato nelle vie di fuga.
Altro sorpasso molto spettacolare è quello sempre di Rossi ma contro Stoner a Laguna Seca:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=sfPM77TsGaA[/youtube]
Sorpassi duri ma tutto sommato corretti. L’unica obiezione che ho sempre posto è stata sul sorpasso al cavatappi durante il quale Rossi è uscito, anche se di poco, dalla pista entrando nella terra appena fuori il cordolo e rientrando subito in pista. A norma di regolamento quello è di fatto un taglio di chicane ma dopo aver posto il quesito ad alcune persone che assistettero di persona a quella gara, mi dissero che non era sanzionabile perché “nonostante il sorpasso sia stato fatto tagliando una variante, il pilota Yamaha è rientrato dietro a Stoner”, quindi è come se non ci fosse mai stato un sorpasso vero e proprio. Interpretabile…
Anche nelle auto ci fu un caso simile con il nostro Alex Zanardi, mai sanzionato per questo spettacolare gesto anche se di fatto tagliò il cavatappi:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ywsB65YfLOQ[/youtube]
Altra storia il sorpasso di Simoncelli su Pedrosa nel 2011, che costò una penalizzazione al povero Sic oltre che una gogna mediatica non indifferente.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=2OT5wMWM_Jk[/youtube]
Per non parlare di un gesto storico, il sorpasso che decise il mondiale 250 del 1998. Harada aveva già imposto la traiettoria, ma Capirossi decise di inserire la moto in un pertugio davvero piccolo col risultato che segue:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=BQdzS1WmhCg[/youtube]
La direzione gara ritenne il sorpasso irregolare e squalificò Capirossi dalla classifica della gara, ma Harada non riuscì ad arrivare al traguardo ed essendo Loris davanti in classifica generale vinse il titolo.
Concludendo i sorpassi spettacolari e corretti ecco Schwantz su Rainey, Hockenheim 1991. Altro che Chattering….
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=EocBmOpE9M4[/youtube]
Ci sarebbero molti altri sorpassi spettacolari, in motoGP la battaglia di Welcome nel 2004 è storica, e li si è avuto un altro dei duelli più belli e corretti degli ultimi anni.
Quello che è certo che è difficile giudicare sempre allo stesso modo alcuni incidenti di gara, e forse bisognerebbe cominciare a pensare non tanto alle intenzioni, quanto alle conseguenze.
Sorpassi e butti fuori qualcuno? Squalificato, a prescindere se lo volevo o meno fare. Sorpassi e lo tocchi ma lui rimane dentro? Ok ci sta.
L’importante è non giocare agli autoscontri… Adesso lascio a voi la parola…
Grande Smeriglio, ottimo pezzo!
Smeriglio io sono d’accordo con la tua conclusione: il sorpasso va giudicato dal risultato della toccata se lo mandi per terra : squalifica senza se e senza ma.
Se non va per terra allarga va fuori e rientra ok duro ma e’ passato o non lo hai fatto passare.
Quindi Terra ti scuso Max a Suzuka 😀 😀 😀 😀
Salve a tutti 🙂
Io nn so quanto sia scorretto il sorpasso di Rossi su Gibe sinceramente…nn riesco a vederci una scorrettezza!!!
Gibe aveva lasciato uno spazio e Rossi si è infilato….nn so forse sono io che ne capisco poco :)!!!
Cmq Boss smeriglio il video di Caripex-Harada nn c’è…hai messo due volte quello di Sic-Pedrosa!!
Scusate esco fuori da questo discorso un attimo perchè ho appena letto su gpone una dichiarazione di Ezpeleta
“Dal 2014 ci sarà un grosso cambiamento – ha dichiarato il gran capo di Dorna – Sky avrà i diritti di tutto il campionato MotoGP mentre Mediaset trasmetterà il campionato Superbike. Abbiamo parlato con entrambi le parti e la scelta di questo cambiamento è dettata da motivi esclusivamente commerciali”
Poi c’è quest’altra frase che nn capisco bene:
In forza dell’accordo con Dorna, Sky avrà anche la responsabilità di rendere disponibile la visione in chiaro di 8 appuntamenti con la MotoGP.
Cioè???Ma su sky sarà a pagamento?
Cmq la SBK sarà su italia2 nn italia1….
Sono a posto, io sky non ce l’ho e non vorrei metterlo… uffa 🙁
@Smeriglio
e io che mi sono detta: non mi pareva che Capirossi avesse quel numero….poi ho capito che non era il video giusto, ma solo perchè ho letto il post di soleluna!! 😆
Rimba si nasce!!
Ahahahah sorà!!!!!!!
Cmq pensa che io invece me lo sono tolta da qualche mese sky….siamo apposto!!!
Ma io nn capisco quando dicono in chiaro 8 appuntamenti cosa intendono?
Che gli altri saranno a pagamento, penso.
Pagare per pagare, preferisco guardare il mondiale su motogp.com.
Sorella, mi sa che Smeriglio ci sgrida….c’è un articolo apposta per questa questione. 😆
guido meda ?su twitter sorella:
Sbk a Mediaset dal 2013, Motomondiale a Sky dal 2014. Gira la ruota. Prevedo un 2013 bello intenso e anche dopo. W le moto
Se dal 2013 ci sarà la sbk su mediaset come di farà quando ci sarà sia la motogp che la sbk la stessa domenica???
Cmq si sorà hai ragione scusa smeriglio ho iniziato io :)!!!!!!!!!!!
buona sera a tutti.
sorelle smeriglio è troppo buono e quindi nn vi frusterà,al massimo vi farà rivedere tutto il mondiale SBK del 2010.
meglio le frustate he?
inchia smeriglio che argomento semplice che ai scelto,si vede a colpo d’occhio che nn ti intendi di motorette e che nn ne 6 nemmeno appassionato…………..
certo quello che dici a riguardo delle sportellate (che se chi la subisce resta in piedi)a senzo,
ma da quello che penso io che ne so molto molto poco di gare credo che un buon 80% di sportellate che si verificano siano involontarie xche quando ti tocchi con un altro nn puoi mai essere sicuro di averne la meglio.
l’esempio piu recente e proprio quello di rea,ne ha stesi 2,ma lui era in piena traettoria è se haslam era 20 cm piu indietro si stendeva solo rea xche veniva colpito sull’anteriore.
poi la carica agonistica,l’adrenalina e la rabbia ti possono portare a fare manovre che in altre occasioni proprio nn faresti (vedi melandri)
in ogni caso è molto difficile giudicare i comportamenti dei piloti,qualunque sia la conseguenza delle loro azioni, proprio xche loro sono li con un manubrio tra le mani a 250km/h e noi siamo seduti sul nostro divano con la birra tra le mani.
ps il filmato reney schwantz è da antologia delle motorette.
Meglio di sicuro le frustate fratello!! 🙂 🙂 🙂 🙂
Perdonate per il video non corretto. non me ne sono accorto. domattina lo sistemo!
Niente frustate dai…per stavolta… il video ora è corretto, lo ho fatto per voi ora alle ore 00:21, di ritorno da una conferenza…pensate come vi voglio soddisfatti!!!
Samba46: si sai, le motorette sono un argomento marginale per me….non ne so moltissimo… 😀 😀
beh l’argomento è quanto mai attuale dopo il fattaccio di domenica ed è bello confrontarsi su questi argomenti. Ognuno ha la sua idea, e pure io cambio modo di vedere le cose per farmi l’idea più precisa possibile…
Stando al mio ultimo ragionamento, se fai cadere l’avversario sei scorretto, forse anche rea lo è stato…ma non ne sono convinto fino in fondo e sto cercando di autoconvincermi ad andare a letto!!
Smeriglio…grazie grande boss per averci risparmiato le frustate 🙂 …….nn lo facciamo più!!!!!!!
@smeriglio rossi a laguna taglio quando era gia davanti a stoner
non effettuo il sorpasso tagliando, era gia davanti, e non fu sanzionato propio per questo motivo dalla direzione gara.
Ottimo articolo! Fatene di più così “estemporanei”.
Nel mertio, per me Rossi su Gibe fu irregolare, se non si appoggiava andava lungo.
Anche Laguna non fu correttissimo…. Però va sottolineata la gara di Rossi. Paurosa per strategia e grinta. Ricordo perfettamente il momento in cui arrivò, con uno Stoner campione del mondo in formissima e una super Ducati. Da lì cambiò tutto. Ho twittato a Lorenzo che a Le Mans dovrebbe fare una gara simile su Stoner, per cambiare il corso del mondiale.
Capirossi inqualificabile, mentre ricordo che Schwantz dichiarò che arrivò lungo e quindi non aveva altra scelta che tentare il sorpasso.
bell’articolo! Smeriglio, questa è una di quelle questioni che secondo me non possono essere risolte 🙂
La linea tra corretto e scorretto è così sottile che in tanti casi (non tutti) è veramente difficile dirimere tra chi lo fa con la consapevolezza che arriverà lungo o sapendo di commettere una scorrettezza e chi invece si ritrova a toccare un avversario per un semplice errore di valutazione. Inoltre può anche accadere che in alcuni casi a cadere tra i due che si toccano non sia necessariamente la vittima.
La prima volta che ho visto l’infilzata di Rea ho pensato che era del tutto in buona fede e che fosse più colpa di Haslam che era lento e chiudeva una linea anomala. Oggi però l’ho visto e rivisto e devo dire che non sono più così sicuro. Haslam non era così largo (ma era sì lento) e Rea ha deciso di infilarsi in un pertugio piccolissimo a velocità superiore. Secondo me sapeva che lo avrebbe toccato perchè era chiaro che haslam puntasse il cordolo e non ne era così lontano. Allo stesso tempo però anche Rea non aveva scelta, era troppo tardi per raddrizzare ed evitarlo. Alla fine resta veramente una questione di opinioni la maggior parte delle volte.
@Giorgio e jonzie: grazie dei complimenti 😉
L’argomento è difficile e come dite voi, molto interpretabile. Si confonde spesso la spettacolarità con l’aspetto legato alla correttezza e quindi è difficile rimanere imparziali quando un pilota di fa saltare giù dal divano per una manovra coraggiosa come lo è stata per esempio quella di rossi su gibernau a jerez.
Però poi a mente fredda effettivamente va pensato anche che non si può correre credendo di poter fare qualunque cosa solo perché è spettacolare.
Un bel sorpasso, anche se ardito ma assolutamente corretto, fu quello di rossi a biaggi a welcome….li è stato molto coraggioso rossi ma anche biaggi che ha tenuto giu dopo l’entrata del rivale….ci vuol pelo…
ho ragassi tutti voi sapete benissimo che sono un tifosissimo di rossi fino è anche oltre al midollo.
e normale quindi dal mio punto di vista difenderlo e giustificarlo nel limite della ragione ovviamente.
premesso questo siccome quando si parla di laguna 2008 si parla sempre della polemica al cavatappi,adesso vi chiedo x favore a TUTTI voi x una volta di giudicare l’ultimo sorpasso fatto da rossi a stoner alla curva 5 lunga a destra all’esterno di stoner affiancandolo,quasi sfiorandolo ma senza toccarlo.
è vi chiedo se nn e stato uno dei piu bei sorpassi della storia (considerando i valori in campo)grazie
Samba come faccio a rivedere questo sorpasso?
be sole nn devi fare molta strada,guarda il video ke ha messo il boss da you tube,e l’ultimo sorpasso che fan vedere.
ciao
Ah va bene samba 🙂 grazie!!!!!11
Beh samba hai ragione…senza dubbio è bellissimo e spettacolare anche quello……da notare anche la musichetta del video….fantastica :)!!!!
Discorso cavatappi: secondo me il sorpasso era al limite, ma non ha violato alcuna norma perché anche se ha tagliato la chicane uscendo di quei 10 cm è comunque rientrato in pista dietro a stoner…..quindi, anche se involontariamente, ha rispettato il regolamento.
Sorpassi più belli….non so se è più bello quello fatto nel video di Laguna o quello di Barcellona (2009?) su Lorenzo…
ragassi di sorpassi stupefacenti(termine a me molto caro) ce ne son tanti fatti da molti piloti.
smeriglio. quello di barcellona o quello che dico io di laguna? è una gran bella bega e di certo la mia opinione come del resto la tua e quella di tutte le altre xsone del globo e fine a se stessa,sono perle di talento da incorniciare insieme alla gioconda o alla cappella sistina.
cmq x far presente che nn vedo solo rossi(ovviamente)menziono il sorpasso che ha subito rossi all’estoril nel 2008 al cavatappino da parte di un giovane debuttante di nome jorge lorenzo……………….
un sorpasso da pelle d’oca e da veterano consumato,andate a rivederlo,duro deciso ma xfettamente regolare.
quel giorno pensai:hazz sto lorenzo sarà proprio una gran brutta bega.
nn ho sbagiato
@samba
fratello me lo ricordo bene quel sorpasso, mi sono detta: ma…non è Vale che supera, è un altro!!!
Quel ragazzo è un grande, ho pensato.
Buonasera buonasera! 🙂
ma come soleluna che nn sa di che sorpasso parlavo,te che anche se solo x un attimo hai sbagliato rossi con lorenzo.
signorine qui marcate male!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! occhio.
Samba hai ragioneeeeeeeeeeeeeeee……..ma proprio nn riuscivo a ricordare il sorpasso che tu dicevi…….solo per un istante però è ;)!!!!!!!
Poi quando l’ho rivisto, mi si è accesa la lampadina 🙂 e i ricordi del mio grande Vale….che rimane sempre e cmq GRANDE!!!!
@smeriglio: “è comunque rientrato in pista dietro a stoner…..”
ma sei sicuro? a me pare che rientri davanti, anche se di poco. Poi stoner lo ripassa, ma più avanti.
Samba che significa questa frase? nn l’ho mica capita….
“te che anche se solo x un attimo hai sbagliato rossi con lorenzo”
sole la avevo scritta x simona in risposta al suo post sopra il mio.
scusa ma ogni tanto il mio italianismo va un po interpretato
a laguna stoner rientro dietro a rossi non davanti
mi meraviglio di smeriglio
il sorpasso fu regolarissimo .
ma la domanda non e se rossi fù irregolare ma se era premeditata……… quella manovra.
esistono video del venerdi dove rossi fece la stessa manovra…………
http://www.youtube.com/watch?v=NJOnEqSNfJk
buongiorno, su certi sorpassi di Rossi io ho la mia opinione e neanche se li mostrate 100 volte non cambio opinione.
piuttosto vorrei parlare d’altro, da quando ho letto che Mediaset trasmetterà la SBK, mi scompiscio di risate a pensare alla testa di Meda che inghiotta saliva amara nel gridare”BIAGGI C’E, BIAGGI C’E””, a quella del sergente Garcia alias “Beltramo” quando andrà da Biaggi scusandosi e lui dirà che la famosa intervista del 2005 gli era stata imposta dalla redazione,a quella di Terruzzi quando dira che il suo pezzo di giugno 2010″”SBKconto chiuso” fu un errore di gioventu,x non parlare di Zamagna e l’altro di GDP che non fa che vomitare su Max.
non so con che faccia incominceranno le trasmissioni. io al posto loro cambierei mestiere e andrei a commentare il tiro al piattello ai giochi di Londra
terrasanta mediaset lascera la motogp nel 2014 e nel 2013 trasmettera in concomitanza ambo i campionati, a meno che gia dal prossimo anno beltramo non lo mettano in sbk mollando la motgp la vedo difficile che nel 2014 ci sia lui e non qualcun altro che commentera le gare gia dal 2013
Stoner si ritira a fine stagione 🙁
@manziana: io ho riportato quanto detto da alcuni addetti ai lavori, o meglio, mi hanno riportato alcune considerazioni uscite in quel periodo. Di fatto lui tagliò la chicane e avrebbe dovuto ridare la posizione e secondo me era al limite. Non mi avrebbe stupito un richiamo.
Effettivamente riguardandolo lui rientra davanti anche se non ricordo quanto ci rimane, se tutto il giro o solo per poche curve, perché in uscita Stoner si riaffianca anche se sembra rimanere dietro. Dai video non lo vedo…
Sulla premeditazione mah….l’intenzione di passare c’era di sicuro, non so se avesse messo in conto di finire così lungo sulla terra! Certo, se ha fatto come tom cruise in mission impossible, allora si!! 😀
@smeriglio devi credermi sulla parola, il venerdi rossi ed altri piloti andarono lunghi nella stessa curva
rossi gia sapeva che sarebbe rimasto in piedi
per quelo dico che il sorpasso era lagalissimo
rossi era gia davanti a stoner prima di andare sui cordoli
tagliò ma stoner era dietro e se si parla di sorpasso non ci sono discussioni che tengano non ha tagliato per sorpasSarlo era gia daVANTI .
IL PROBLEMA RIMANE, VENERDI ROSSI ERA GIA INCAPPATO NELLO STESSO ERRORE DI ARRIVARE LUNGO………………..
Bellissima serie di sorpassi Smeriglio! Gran pezzo.
Su quello di Jerez Rossi sapeva di non fare una traiettoria perfetta ma è stato il contatto a fargli mollare il freno e alzare la moto. Se Gibernau (che lo aveva visto affiancarsi) invece che insistere avesse scelto di entrare largo e chiudere poi per dare gas prima sarebbe probabilmente ripassato davanti. A Gibernau è venuto il fumo nero quando lo ha visto, ha perso la lucidità e ha pensato di usare la forza e chiuderlo, sbagliando (sei all’esterno è ovvio che ci perdi). Ha fatto una minchiata.
In SBK la colpa della caduta è di Rea secondo me. Ha mollato i freni di brutto per passare davanti, sarebbe arrivato un po’ lungo comunque ma non si aspettava che Haslam tornasse subito in traiettoria, e lo ha centrato.
C’è da dire che se Melandri non “sbarellava” completamente con quei due tentativi assurdi di sorpasso tutto questo non succedeva e le BMW facevano due doppiette.